Sospensione di una anno sulla politica del nucleare!?! Colpa degli attivisti o dei sondaggi?!?

Ho attivato la funziona vota gli articoli all’interno del mio blog. Trovi la funzione all’inizio di ogni articolo. ^^^^ in cima!

no dai … non entriamo nel gorgo della fantasia … il servizio di studio aperto sulle date è la dimostrazione come siamo in mano ai santoni e non alla scienza … Dici che porto sfiga forse ?se men ne accorgo provo a guadagnarci qualcosa se riesco … ma dubito. non ho capito scusa la storia del voto … io nella mia e-mail se qualcuno posta qualcosa lo vedo altrimenti no … qual’era il tuo articolo?

Ti faccio notare una strana coincidenza .. ultimo tuo post su questo sito 11 marzo 2010 .. incidente 11 marzo 2011 … profezia?

Domani mattina andrò a votare per avere una centrale nucleare vicino casa mia … mi hai proprio convinto. Ti ringrazio nuovamente.

P.S. : potevi dare un voto al mio articolo dato che c’eri.

Oh carissimo , era un pò che non ti sentivo … Hai aspettato che succedesse qualche disastro per sbandierare come i numerosi sciacalli italiani il demonio incarnato nell’energia nucleare? Tengo a aprecisare che sono centrali , quelle giapponesi ,costruite negli anni ’70 e di seconda generazione che hanno retto al 9°grado di magnitudine di un sisma … non sò se rendo l’idea … ci sono raffinerie e impianti chimici che sono saltati e bruciano e nessuno va a verificare il grado di tossicità e il disastro ambientale che stanno causando , ma sulla possible fuga radioattiva è già scandalo … hanno parlato e parlano che non è una chernobyl perchè non è una esplosione nucleare … ti rassicuro che in antrambe i casi, non possono verificarsi esplosioni nucleari e soprattutto gli impianti giapponesi non sono di tipo rbmk ma ti tipo bwr.Consiglio di attendere la verifica su tutto quanto , dato che i dati nei nostri telegiornali sono diffusi da giornalisti ,non da tecnici specializzati.Non so dove abiti di preciso , ma se venisse un sisma del 9°grado in italia , inizierei a pregare per ben altro …

Un esempio il Giappone in primis.

… E vissero felici e contenti.Amen

Cristallizziamo la situazione oggi : facciamo che installiamo il fotovoltaico (perchè noi non siamo i paesi bassi dove soffia un bel venticello in poppa per avere un eolico significativo),hai idea per coprire il fabbisogno di oggi gli ettari da dedicare a questi simpatici pannelli a quanto ammonterebbero?Vuoi trasformare la lombardia in un mega pannellone di fotovoltaico e poi i prodotti agricoli da dove li prendi , dalla Cina?L’hai detto bene , bisogna investire sulle fonti rinnovabili ma anche su altre che consentono una resa più costante e maggiore.Guarda che io non sono contro alle fonti rinnovabili , ma il costo da supportare per un utente , ad oggi è improponibile.Il conto in excel penso che nessuno lo abbia, ma non ci vuole un genio a comprendere che l’investimento necessario per arginare una percentuale bassa del problema è uno sproposito a fronte di quanto si risolverebbe.Il passo sarebbe renderci autonomi e non così in balia di eventi esterni.In opterei ,con vari (e dico vari) metodi , a produrre autonomamente energia entro i confini italiani , usando i mezzi ad oggi dsponibili,cercherei di sostenere la ricerca ma attraverso tutti i canali , non solo in una direzione.così facendo in futuro si avrebbe un ventaglio di opzioni da poter considerare.

Ho visto con molto interesse quella puntata , direi che i sistemi per la produzione di energia che stanno ideando , e quindi progettando per il futuro sono formidabili ma ti cito comunque uno stralcio dei milioni di articoli sparsi per i quotidiani che dice “… in Germania la Merkel ha riconosciuto che lo stato delle rinnovabili non è ancora sufficiente a dare energia al suo Paese. Ma questo non significa abbandonare la nave. Viene infatti confermata la politica dello stimolo alle rinnovabili, puntando nei prossimi anni a finanziare il settore, contemporaneamente a quello nucleare … ” .Ora, ciò significa che le rinnovabili sono da attuare , progredire , evolvere ma non sufficenti al giorno d’oggi , questo mi sembra chiaro e ovvio.Allora , perchè come si investire anche nelle tecnologie dell’atomo come nelle rinnovabili?Sono tutti convinti ce sia il male estremo ste nuclere , ma avete mai valutato nuovi orizzonti come la fusione ottenuta con il confinamento magnetico o inerziale?e la fusione fredda , dove le abbiamo lasciate? Ve lo dico io , nel cassetto , perchè sono tecnologie che fanno riparmiare un mucchio di soldi e questo non piace per nulla a nessuno.Ben insabbiate e che il 90% delle persone non sa.Sentito parlare ancora di DEMO e ITER?Invece guarda caso questi fenomenali pannelli fotovoltaici(senza nulla togliere alla loro funzione) come hanno progredito , che caso … !?Avete provato a informarvi quanto costa per un impianto da 5KW di quanto è l’investimento?ve lo dico io : € 25000.Quindi l’incentivo è di aprire un altro simpatico mutuo per avere l’nergia pulita in casa.Cioè io devo investire su qualcosa che non ho ancora utilizzato …. Dico ,ma li fate i conti con la calcolatrice o solo con il pollice verde?

Mai lontanamente ho pensato tu sia stupido o sprovveduto, se mi desse così fastidio quello che dici non ti risponderei , no?in una discussione tra parti contrapposte civile , ognuno difende e motiva in maniera civile la propria opinione.Non abbassiamoci ai tristi spettacoli che la nostra classe dirigente spesso ci rende partecipi.Proseguiamo piuttosto a dibattere sul tema energetico…Tu dici che le centrali sarebbero pronte per il 2020 , bene , ma cosa proponi allo stato attuale , per far fronte alle esigenze attuali.Ti ripeto la stessa domanda da un pò per capire cosa di alternativo c’è.Se anche inizi domattina a fare ricerca , tranquillo che per un buon 10 anni non trovi soluzioni importanti al problema.Secondo me è come quando si deve acquistare un pc o un televisore :molta gente ha la sindrome di non sapere cosa acquistare per paura di prendere un prodotto obsoleto.Ma da qualche parte occorre iniziare.A furia di aspettare combini nulla.A me poteva stare bene il referendum che aboliva il nucleare , se di contro partita si fosse realizzato lo sviluppo di nuove soluzioni per produrre energia.Paghiamo nella bolletta enel una tassa ogni mese per le energie rinnovabili , e quali sono… è solo un modo per tirar su soldi … Quanto alla discussione a senso unico , se sei stufo, io non voglio infastidirti , però il senso di un confronto e tra idee diverse , li conosco anch’io altri blog dove appoggiano la mia opinione , ma voglio capire e rispettare anche quella degli altri.Faccio notare che anche se sono a favore del nucleare anch’io faccio raccolta differenziata accurata .Non per la mia idea devi pensare che mi piaccia inquinare , sperperare o consumare

Siamo quindi d’accordo che entrambe le tipologie di energie che sosteniamo hanno un chiaro bisogno di studio , ricerca e approfondimento con la differenza che per la tua tipologia di impianti , parlo di energia di potenza , non uso domestico , hai la necessità di affiancarli con impianti di tipo tradizionale (petrolio ,nucleare)perchè ancora non autosufficienti.Ora , sono d’accordo che si dovrebbe limitare sprechi e rivalutare tutto il sistema , ma la colpa non è mia se la società si è creata delle esigenze date dal benessere:non sono ne imprenditore , ne capitalista , ma se prendi una città qualsisi, tra centri commerciali abitazioni , uffici e industrie , qualcuno dovrà fornire sta corrente.Se tutti ormai vogliono d’estate il condizionatore per stare un pò meglio , non è colpa mia, se tutti voglioni tv color grandi , plastation , impianti stereo , pc , sale cinematografiche , centri ricreativi, la colpa non è mia.Io ne faccio solo una questione reale di fabbisogno , non di fame mia personale.E tengo a ricordarti che di questa società , che tu lo voglia o no , ne fai parte pure tu.Io ti posso rispondere che il problema delle scorie è reale , io non lo nascondo e c’è da studiarci bene , per ora esistono solo dei luoghi dove confinarle , come fanno i paesi più avanti di noi come svezia , norvegia , francia e altri.Scusa la domanda , ma l’energia che tu usi , che acquistiamo all’estero da francia germania e svizzera ,oltre a pagarla una paccata di soldi , pensi che sia prodotta in che modo?la producono con il nucleare ,ok?bene , e pensi che se capitasse uno di quei bei incidenti che dici tu , qui a casa tua di non avere la minima conseguenza … vivi in una bella illusione allora , o forse non dovevo “rivelartelo”…?Io ti chiedo quindi , fatti i conti con la situazione reale , bella o brutta che sia , cosa proponi per adeguare l’italia al fabbisogno di energia ma soprattutto rendendola autonoma … senza che se la francia fa una festa in più all’anno, a un pezzo di italia manchi corrente … ?

A prescindere che non è mia intenzione cambiare l’idea di nessuno , e soprattutto rispettare quella degli altri , non hai ancora risposto al quesito che ti ho posto nel post precedente , ossia … ” citami non le milionate di forme di energia alternativa ma bensì quelle di potenza che intendi applicare per fornire elettricità a centri urbani e industrie in tutta l’area italiana … di potenza intendo con massiccia produzione , costante e 24h/24h” … Io voglio all’attuale una valida alternativa per l’impiego sopra citato e non pagliativi da finti ambientalisti , già , perchè io faccio pure domanda di costruire una centrale nei pressi di casa mia,penso altresì che saresti tra i primi adutilizzarne la sua energia …

Mi meraviglia il fatto che proietti , giustamente, la problematica delle scorie nrl futuro , che mi sembra di capire sià abbastanza in là con gli anni e non poietti la possibilità dello studio e messa a punto anche di nuove soluzioni per lo smaltimento o la produzione.leggi questo link http://it.wikipedia.org/wiki/Tokamak e vedrai che questa tecnologia è stata scoperta nel 1955 … L’hai sentita ancora tu ?… scommetto che il 90% delle persone non s cos’è ,nel frattempo li tiene impagnate il grande fratello o qualche reality , basta che nons’informio troppo! .. noi “litighiamo” nei blog ma la questione di fondo è sempre legata al bussiness.Quanto il petrolio finirà , perchè finirà , allora sbucheranno altre tecnologie ormai obsolete.io sostengo che ad oggi , per poter tener testa al fabbisogno energetico , serve qualcosa che potenza te ne possa dare.tu sostieni le fonti rinnovabili , benissimo, citami non le milionate di forme ma bensì quelle di potenza che intendi applicare per fornire elettricità a centri urbani e indusrie in tutta l’area italiana … di potenza intendo con massiccia produzione , costante e 24h/24h.spero anch’o che in futuro possa esserci un modo per avere tanta energia senza sprechi o scorie o rifiuti , certo però che bisogna iniziare a studiarci sopra subito , anzi , siamo già in ritardo… non è che amo impiastrare il mondo di sottoprodotti da fissione …

In primis , esula da me il commento politico , ne faccio una questione legata esclusivamente alla necessità di avere energia possibilmente pulita , a basso costo e non per ultimo di potenza.Le energie proposte come alternative le trovo valide , ma non riesconoa soddisfare il fabbisogno della società dei grandi centri urbani.Spero che la gente non faccia l’associazione che hai fatto tu, ossia che una centrale nuclare se scoppiam è come una bomba atomica o magari che le centrali sono tutte come quella di chernobyl,parallelismo cavalcato dai furbi al tempo per sbarrare la strada al nucleare e fare leva sulla paura.Se fosse scoppiata come una bomba a fissione la centrale di chernobyl e avesse avuto la più scarsa delle detonazioni , il botto lo avrebbero sentito almeno fino ad Alfa Centauri.Sono d’accordo che deve esserci uno studio approfondito e una gestione oculata , ma sarebbe come non produrre automobili , altrimenti la gente si ubriaca e si schianta … e poi , è una tecnologia dove l’italia era negli anni 60 un vero “asso” mondiale , i cervelli migliori sono i nostri , ma noi , concedetemi il termine , siamo u popolo di cazzoni e ce li siamo fatti scappare , abbandonando qualcosa in cui al giorno d’oggi potremmo esserne i leader.Non esistino dati alla mano , ma hai idea di quanta gente sia morta per il petrolio… naturalmente , sommiamo anche le guerre e quant’altro , non solo il fumo o la Co2 nè … Io purtroppo non sono un tecnico addetto anche se mi piacerebbe , solo ripartire con lo studio serio e la ricerca incessante i tuoi quesiti possono trovare risposta.

Non ho detto che le centrali nucleari di 4^ generazione sono utilizzate,ho detto che il futuro punta sul fatto di avere maggiore resa e meno scorie.Io sono per le energie rinnovabili attenzione , dico solo che preferirei tappezzare la mia nazione di campi di grano e agricoltura che di pannelli solari che hanno i loro limiti.Allora, mi chiedo , perchè non investire seriamente in qualcosa che concentrato , se ben utilizzato può dare un energia esagerata?E’ stato valutato inoltre , intanto che chiaccheriamo , simpaticamente cosa respiriamo grazie la petrolio e a non far nulla?sapete quanta gente si ammala grazie alla combustione degli idrocarburi … ?

Vedo che continui a parlare di costi … , ti farei una domanda allora che costo ha l’inquinamento prodotto da una centrale nucleare? Tu mi risponderai 0 (zero) ma io non lo credo visto che le scorie le dovranno conservare i figli e i nipoti e i figli dei nipoti e ancora ancora ancora… Quantifica questo costo! Al momento attuale non esiste nessuna tecnica di smaltimento definitiva e non mi sembra ci siano studi efficaci in merito!
Ti consiglio vivamente di dare una letta alla voce energie rinnovabili su WIkipedia, se non trovi ti dò il link diretto: http://it.wikipedia.org/wiki/Energie_rinnovabili , perchè ti sei dimenticato un paio di fonti che in Italia potremmo usare egregiamente ma non lo facciamo per una politica del consumismo sfrenato … e vedi dove siamo arrivati!
Ah ultima cosa non sò chi ti ha informato che le centrali nucleari di 4 generazione producono meno scorie visto che sono ancora in fase di studio e progettazione (ecco perchè nessuno le ha) Leggi anche qui wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Reattore_nucleare_a_fissione .

Ultima cosa che hai trascurato è che l’Italia è un territorio con problemi sismici. Mi piacerebbe sapere in che Regione abiti, sperando non Friuli, Abruzzo, Sicilia, Campania, Lazio, Lombardia, Basilicata, Toscana, Marche, Alto Adige, Molise e costruire una bella centrale nucleare in mezzo alla campagna del tuo paese. ( http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_terremoti_in_Italia )!

Mi piacerebbe inoltre avere dei numeri alla mano dei costi risparmiati con il nucleare rispetto a tutte le altre fonti che ci sono. Ma un piano serio a lungo termine e non parlo di 20-50 anni. Io non penso al mio benessere ma anche a quello che verrà dopo di mè su questa terra. Sveglia ragazzi.

Se valutiamo il petrolio , per produrre i prodotti necessari al fabbisogno l’impatto ambientale è devastante ,oltre all’inquinamento poi , quindi la strada è sbarrata.Se valutimo il nucleare , ha almeno la possibilità di essere una tecnologia che può evolversi e quindi migliorare.Le famose centrali di 4^ generazione , attulmente nessuno le ha , hanno come obiettivo la forte riduzione del quantitativo di combustibile e quindi di scorie , con il loro ritrattamento.Purtroppo noi ci siamo arenati nella ricerca per una politica errata che ha fatto e fa leva sulla paura.Proporre chernobyl come incubo sarebbe come vendere automobili senza freni ne volante,non mi sembra una buona pubblicità.Per non contare le fonti rinnovabili .Tutti se ne riempiono la bocca , pochi sanno gli enormi problemi che hanno.In primis la fase costruttiva:si ha idea l’energia da spendere per fondere il silicio e assemblarlo?I veleni utilizzati per la costruzione e i trattamenti sono dei più letali e svariati.Allora , da un lato energia pulita (tutt’altro che a basso costo) e dall’altra petrolio a manetta e ambiente inquinato … non mi sembra ottimale.Veniamo poi allo smaltimento che ha un costo non indifferente e alla durata che è ben al di sotto di quello che pubblicizzano.Ultimo nodo non irrilevante:non è possibile utilizzare tali centrali come centrali di potenza.Sono un aiutino ma infinitamente troppo poco redditizie.La legge vuole infatti che a fianco di una centrale a energia rinnovabile ci sia d’obbligo una centrale a energia “tradizionale” per sopperire i lag dati da , tipo fotovoltaico , le nuvole , la piggia , la polvere , abbattono subito del 50% la resa , e di notte , niente corrente.Quindi , nonostante ci facciano una testa così con il rinnovabile , o per una cittadina da 3000 abitanti hai uno stato come il montana da pannellare a fotovoltaico … o la vedo dura … Alla prossima

Senza togliere il merito di quello che dici vorrei farti notare che nessuna delle 2 soluzioni sono in un prossimo futuro sostenibile. Per il petrolio vedi i costi che ha raggiunto. Le soluzioni alternative ci sono ed è ora che le Lobbi comincino a farsi da parte e non continuare più nella loro speculazione…
Relativamente al tuo post vorrei farti notare che forse non hai ben valuto i pro e contro dei 2 sistemi… Le scorie radioattive come le smaltisci? E per quanti milioni di anni le devi conservare? Per pulire l’aria dal Co2 quanto costa e quanto tempo serve? Fai 2 conti e sappimi dire!

Il nucleare ha i suoi casini , ma qualcuno si è chiesto mai se l’aria che respira grazie alle centrali in italia risulta essere pulita?solo perchè non si vede non è detto che il pericolo non ci sia … e non si parla do CO2 ma di ppm …